Reeks 170 Hermans

Met betrekking tot de onderstaande generaties "van Limburg" (generaties 17 - 24) is in onderhavige reeks gebruik gemaakt van het werk van A.L. Hulshoff, 'De Graven en Heren van Limburg aan de Lenne'. Na publicatie op kareldegrote.nl zijn echter verschillen geconstateerd tussen Hulshoff's opstelling en de opstelling in Europäische Stammtafeln, deel VI, tabellen 4 en 5. Deze verschillen zullen, naar alle waarschijnlijk, niet tot gevolg hebben dat de afstamming van Karel de Grote op deze wijze in het geding zal zijn, doch op (generatie/)detail-niveau is verder onderzoek nodig. Vooralsnog is de onderstaande opstelling ongewijzigd gelaten, doch wel op enkele plaatsen van commentaar voorzien, waaruit blijkt waar met name de onduidelijkheden zich voordoen. De inzender van onderhavige reeks houdt zich aanbevolen voor verdere informatie, die meer duidelijkheid in de betreffende materie kan scheppen. De redactie van kareldegrote.nl is de heer Frans Maes erkentelijk voor zijn opmerkzaamheid en is voorts de heer Hans Vogels dank verschuldigd voor zijn commentaar bij de diverse "Van Limburg"-generaties.

9. Mathilde van Leuven, tr. Eustachius I graaf van Boulogne, overl. 1049, zoon van Boudewijn II van Boulogne en Adeline.

10. Gerberga van Boulogne, overl. voor september 1049, tr. Frederik III, graaf van Luxemburg, hertog van Neder-Lotharingen, overl. 18 mei 1065, zoon van Frederik van Luxemburg en Irmtrud van Gleiberg.

11. Jutta van Luxemburg, tr. voor 1062 Walram II, graaf van Luxemburg, hertog van Neder-Lotharingen, zoon van Walram van Arlon en Adele van Opper-Lotharingen, overl. 1070.

12. Hendrik I van Limburg en Arlon, geb. ca.1059, graaf van Luxemburg, hertog van Neder-Lotharingen, nam deel aan de eerste kruistocht in 1096, overl. 1119, tr. (1) dochter van Walram II, tr.(2) Adelheid van (Pfalz-Bayeren) Pottenstein (Botenstein), geb. ca. 1061, overl. 13 augustus 1106.

13. Walram III Paganus van Limburg, de “heiden” genoemd wegens zijn vete met de bisschop van Luik, geb. 1085, graaf van Luxemburg, hertog van Neder-Lotharingen, overl. 6 aug. 1139, tr. Jutta van Geldern, geb. 1087, overl. 24 juni 1151, dochter van Eberhard van Wassenberg en Clementia van Poitou.

14. Hendrik II van Limburg, geb. 1110, graaf van Limburg (titulair hertog), overl. 1167 in Rome aan de pest , tr. 1136 Mathilde I. van Saffenberg in Burg Rode, geb. ca. 1113, overl. 2 januari 1145, dochter van Adalbert van Saffenberg.

15. Hendrik III van Limburg, geb. 1170, hertog van Limburg, graaf van Arlon, overl. 1221, tr. Sophie van Saarbrücken, dochter van Simon van Saarbrücken en Mathilde van Sponheim.

16. Walram IV van Limburg, geb. ca.1176, hertog van Luxemburg, nam deel aan de derde kruistocht met Richard Leeuwenhart, in 1217/18 nam hij deel aan de slag bij Damiate, overl. 2 juli 1226 te Rolduc, tr.(1) Kunigunde van Lotharingen, (Monschau), overl. voor 1214. Tr. (2) Erminsinde van Luxemburg.

17. Sophie van Limburg, geb. ca.1195, overl. 1226/7, tr. Friederich II, graaf van Isenberg en Altena, geb. 1204, zoon van Arnold van Altena en Hövel en Mechtild zu Styrum, overl. 13 november 1226, hij werd terechtgesteld op het rad in Keulen wegens de moord op zijn oom de Aartsbisschop Engelbrecht van Keulen op 21 november 1225.

18. Diederik van Isenberg- Limburg, werd onterft maar bouwde met hulp van zijn oom Hendrik van Limburg (aan de Maas) de burcht Isenberg bij Essen, sedert 1246 graaf van Limburg a/d Lenne, sedert 1251 heer van Styrum bij Mülheim a/d Ruhr, overl. 1299/1300, tr. Adelheid van Sayn, overl. 1297 , begraven te Elsey, dochter van graaf Johan van Sayn.

19. Johan I van Limburg, graaf, geboren ca 1240, overl. voor 1277, tr. Anna (van Wildenberg), dochter van Gerhard van Wildenberg, overl. voor 12 maart 1271.

20. Diederik II van Limburg, graaf , geb. voor 1265, overl. voor 1308, tr. Bertradis van Götterswick, dochter van Everwin van Götterswick.

Diederik II wordt reeds in 1271 met voornaam vermeld, vermoedelijk 12 maart, hetgeen betekent dat Diederik toen minimaal 7 jaar moet zijn geweest, dus geboren vóór 12-3-1264. Dat maakt dat we het huwelijk van vader Johan gerust op 1260/63 kunnen stellen.

Diederik II zou volgens Hulshof overleden zijn voor 1308. Dat is vreemd. Zie bijvoorbeeld NL 1954, 250-255 van Hulshof zelf. Verstopt in noot 63 (1958) blijkt dat hij van mening is veranderd, zonder echter een toelichting waarom. Het lijkt dat Hulshof hier zelf een steek laat vallen.

Het eerste teken van een (graaf Diederiks) tweede huwelijk met Ermengard van Greifenstein is pas te vinden op 15-11-1309 (NL 1954, k. 254), wanneer Dietrich haar toestaat het vruchtgebruik van de goederen van haar eerste man af te staan aan de kinderen van haar eerste huwelijk. In een oorkonde van 18-11-1310 (NL 1954, k. 253-254) doet Dietrich afstand van zijn eigendomsrecht op ... met toestemming van zijn vrouw Ermengard en van zijn kinderen Everhardus, Theodericus, Henricus, Jutta en Agnes. Bovendien zijn deze kinderen toestemmingsbekwaam, dus minimaal 7 jaar oud. Het jongste in 1310 genoemde kind is dus geboren vóór 18-11-1303. Alle oudere kinderen zijn dus geboren vóór die tijd. Dat is een beetje moeilijk te rijmen met een huwelijksdatering ca. 1302 voor Dietrich en Ermengard. Uit de oorkonde van 1310 blijkt ook nog eens dat het niet hun (haar) kinderen maar zijn kinderen waren.

Het huwelijk van Diederik II met Berta van Gotterswijk kunnen we op eind jaren '80 plaatsen. De oudste zoon Johan zien we voor het eerst op 1-8-1297. Hij is dus geboren vóór 1-8-1290. Een volgende zoon die we zien is Diederik op 10-1-1299. Deze is dus geboren vóór 10-1-1292. Hij draagt een voornaam die meestal voorbehouden is aan de derde zoon. De tweede zoon diende namelijk naar moeder's vader vernoemd te worden. Deze grootvader Everwin zien we niet vernoemd in de kleinkinderen, zodat verondersteld mag worden dat een gelijknamige kleinzoon (tussen Johan en Diederik) overleden moet zijn vóór 10-1-1299, anders was hij op die datum ook vermeld. Proberen we e.e.a. qua datering in te plannen dan zouden we kunnen stellen: huwelijk ca. 1289, Johan 1289/90, Everwin 1291, Diederik 1291/92.

Alle andere kinderen Everhard, Diederik, Hendrik, Jutta, Agnes (onbekende volgorde, jongens worden altijd vooropgesteld) zijn van jongere datum. Het lijkt dat de jongere zoon Diederik geboren moet zijn na 10-1-1299, omdat er op dat moment al een zoon met die naam rondliep. De oudste twee zonen, Johan en Diederik, die we in 1299 nog tegenkomen, zullen na die tijd overleden moeten zijn. Aangezien Diederik in 1310 en in 1324 nog in leven is en beide malen steeds met een groot aantal kinderen wordt vermeld, zal niet reeds in 1308 zijn overleden. Er lijkt bovendien een ruimte te zijn tussen de oudste drie zonen (Johan, Everwin, Diederik) en de jongere kinderen uit het gezin. Vanuit 1310 gezien kunnen de meisjes ook weer niet te oud zijn, aangezien die met 12 jaar al uitgehuwelijkt konden worden.

Conclusie: Vader Diederik zal niet in 1308 zijn overleden maar pas op 9-8-1364 (na 12-3-1350, zie NL 1954, k.8) zoals Hulshof eerder schreef.

21. Diederik III van Limburg, sedert 1308 als graaf, maar dan nog knape, sedert 1312 als ridder, sedert 1330 als senior vermeld en drost in Recklinghausen, overl. 9 augustus 1364, tr. (1) ca. 1302 Irmgard van Greifenstein, overl. 1324, dochter van Cracht van Greifenstein, tr.(2) Elisabeth NN.

22. Eberhard I van Limburg, graaf, overl. ca. 1342/5, tr. Jutta van Sayn, overl. na 1380, dochter van Johan van Sayn en Kunigunde van Kovern.

23. Johan van Limburg, overl. ca. 1410, tr. Peronette van Lethmate, dochter van Hunold van Lethmate, genaamd Schele ( Hunold de Schele de Oudere ), en Bela van Düngelen.

24. Bela (Elisabeth) van Limburg, geb. ca. 1390, tr. Willem Quade, geb. ca. 1386, ridder in Vorst 1427, zoon van Wilhelm der Quade, ridder en Lucke van Varensberg.

25. Johan Quad van Strauweiler, 1422 jonker, 1448 ridder, kocht in 1451 Buschfeld, overl. voor 1482, tr. Gertrud van Kniprad (Kniprode), dochter van Wilhelm van Kniprad en Margaretha van Ixcüll (Üxcüll, Yxkuelle).

26. Wilhelm Quad, 1406 Burgmann zu Limburg, overl. voor 13 december 1473, tr. 07 mei 1457 Sofia van Bourscheidt, erfdochter van Veynau, dochter van Dietrich van Bourscheidt, erfhofmeester van Gulik, heer van Veynau tot Clermont en Adelheid Cruwel van Gimborn tot Stadeck en Veynau.

27. Stephan Quad tot Stadecken en Alsbach, drost van Beyenburg in 1497, was in 1486 in het gevolg van Graaf Philipp van Hanau bij de belegering van Hohengeroldseck, drost van Hückeswagen in 1518, werd in 1502 met Wickradt beleend, tr.1497 Agnes van Winkelhausen, dochter van Lutger van Winkelhausen tot Veldbrüggen en Backhaus en Guda van Velbrück.

28. Wilhelm Quad tot Alsbach en Beeck, overl. 1582, verkocht Stadecken in 1563 aan de Palsgraaf van Zweibrucken, tr. voor 15 mei 1552 Johanna van Adelsheim (Adelepsen) tot Beeck, dochter van Johann van Adelsheim, amtmann van Randerath en Elisabeth van Hochsteden tot Beeck aan de Würm.

29. Wilhelm Quad van Wickrath tot Beeck a.d. Würm, tr (1) . Catharina van Hatzfeld, dochter van Franz van Hatzfeld tot Merten, amtman van Lewenberg, getr.(1) Gertrud vanBercheim,(2) Elise van Wylich tot Diersfort. Tr (2) Sophie van Wachtendonk, dochter van Johan van Wachtendonk en Franziska Quadt.

30. Catharina Elisabeth Quadt van Wickrath, dochter uit eerste huwelijk, tr. Marten van Broekhuysen , zoon van Herman van Broekhuysen en Gertruid Boegel, 26 april 1601 beleend met huis en heerlijkheid Ooijen, overleden 1 juli 1620. Hij was drost van het land van Kessel en stadhouder van de lenen van de abdij van Siegburg.

31. Gertrudis Alexandrina van Broekhuysen, vrouwe van Oyen, overl. 27 september 1673 te Ooijen, tr.(1) voor 1626 te Broekhuizenvorst Johannes Wilhelmus Louwerman, heer van Oyen, stamt af van Jan Louwerman uit Emmerik, overl. 21 juli 1643 te Ooijen, tr (2) Jacob Ingenhaeff tot Kauwel ( Kassel ).

32. Martinus Louwerman, heer van Oyen, overl. 6 november 1680 te Broekhuizenvorst, tr. 24 april 1649 Anna Sybilla Ingen Haeff, overl. 17 januari 1663 te Broekhuizenvorst. (Huwelijksgetuigen: Dominus Joannes Voss en Nobilis Jacobus Ingenhaeff.)

33. Anna Maria Louwerman, gedoopt 6 juni 1660 te Ooijen, (getuigen: Franciscus Ardt en Elisabeth Bernard), overl. 10 mei 1696 te Ooijen op 35-jarige leeftijd, tr. Carlos Alonso de Luna, edelman van Spaanse afkomst.

34. Maria Sybilla de Luna, overl. 21 april 1728 te Broekhuizenvorst, tr. (kerk) 27 april 1716 te Broekhuizenvorst, (getuigen: Ludovicus de Vitz en Marten op gen Hoff), Matthias (Thijs) Hermans, zoon van Matthias Hermans en Elisabeth Jans, gedoopt 23 september 1679 te Broekhuizenvorst, (getuigen: Matthias aent Sant en Catharina in gen Hor), overl. 12 januari 1741 te Broekhuizenvorst.

35. Wilhelmus Franciscus (Willem) Hermans. Gedoopt (rk) 8 februari 1726 te Broekhuizenvorst, (getuigen: Gossen Gossens, Jenneken Steenackers), koopt in 1759 hoeve Aen gen Sandt in Ooijen, schepen van Ooyen, overl. 1 februari 1788 te Broekhuizenvorst op 61-jarige leeftijd, tr.(1) (kerk) 3 november 1751 te Broekhuizenvorst Gertrudis Bracht van, dochter van Johannes Bracht van en Gertrudis (Gertien / Agertien) Verberckt, gedoopt (RK) 26 oktober 1732 te Broekhuizenvorst, overl. 2 september 1774 te Ooijen, tr. (2) (kerk) 8 februari 1775 Theodora Dericks, weduwe wonende te Geysteren.

36. Petrus (Peter) Hermans, gedoopt (rk) 26 maart 1757 te Broekhuizenvorst, (getuigen: Abel Hermans, Maria Wolters), overl. 16 juli 1813 op 56-jarige leeftijdt, tr. (kerk) 22 november 1778 Maria Agnes (Agnes) Poeijn, dochter van Florentius Poeijn en Beatrix Aen gen Eijndt, gedoopt (rk) 15 februari 1759 te Broekhuizenvorst, (getuigen: Leonardus Kleijvers, Maria Poeijn), overl. 31 maart 1825 te Broekhuizenvorst.

37. Gerardus Florus (Gerard) Hermans, gedoopt (rk) 24 maart 1780 te Broekhuizenvorst, (getuigen: Wilhelmus Franciscus Hermans, Joanna Maria op Wis), koopman,tapper, overl. 5 maart 1836 te Helmond, (aangifte overlijden door: Arnoldus van Dijk, van beroep blikslager, oud negen en dertig jaren, nabuur van de overledene) en tr. 20 april 1803 te Grubbenvorst Maria Gertrudis Steegh, geb. 15 juni 1783 te Grubbenvorst, dochter van Petrus Jacobus (Peter) Steegh en Wilhelmina Titulaer, herbergierster, overl. 18 oktober 1853 te Helmond, (aangifte overlijden door Hendricus Floris Hermans, zoon van de overledene en Gerard Smits, van beroep koopman, oud drie en zestig jaar, nabuur van de overledene).

38. Franciscus Wilhelmus Hermans, geb. 29 maart 1813 te Grubbenvorst, schipper, overl. 13 februari 1884 te Weert, tr. 6 april 1842 te Weert Maria Gertrudis Kampers, geb. 25 januari 1820 te Weert, dochter van Wilhelmus Leonardus Kampers en Maria Theresia Frencken, overl. 12 mei 1905 te Weert.

39. Petrus Antonius (Piet) Hermans, geb. 4 april 1855 te Weert, bijnaam: Piet van de schipper, landbouwer, schipper, overl. 18 juni 1910 te Weert, tr. 22 mei 1900 te Weert Angelina Hubertina (Lien) Thijssen, geb. 3 april 1867 te Weert, dochter van Wilhelmus Thijssen en Petronella Smulders, bijnaam: Lien van de bakker, overl. 20 februari 1951 te Weert.

40. Alphonsius Gerardus (Fun) Hermans, geb. 5 december 1908 te Weert, smid/opzichter gem. slachthuis, overl. 9 april 1979 te Weert, begraven te Weert-Martinus, tr. 20 april 1936 te Weert Wilhelmina Johanna Martina (Mientje) Nouwen, geb. 5 juli 1909 te Weert, dochter van Wilhelmus Hubertus Nouwen, bakker en Maria Catharina van Lierop, overl. 12 januari 1990 te Weert.

41. Guillaume Pierre (Giel) Hermans, geb. 30 december 1941 te Weert, werktuigbouwkundig ing., tr. 4 september 1967 te Stramproy Maria Gertruda (Miek) Spreuwenberg, geb. 6 augustus 1942 te Stramproy, dochter van Johann Martin Aloysius Spreuwenberg en Maria Catharina Helena Kessels.